Michael • Camera • Audio 1: Hallo und herzlich willkommen zum Talk Microsoft 365. Mein Name ist Michael und diese Episode habe ich gemeinsam mit Thorsten auf dem MVP Summit aufgenommen. haben über einige Sachen gesprochen, etwas über Viva, über Copilot, Agenten und sogar ein kleines bisschen über den sicheren Hafen. genau, erfahrt ihr natürlich jetzt im nächsten Abschnitt wenn es langsam losgeht. Und ich wünsche euch ganz viel Spaß mit dieser kurzen aber sehr Live-Aufnahme vom MVP Summit. damit geht die Episode jetzt los. Michael: Hallo Thorsten. Hallo Michael. Hallo liebe Community. Die, die die Kamera anhaben beziehungsweise die Livestream-Angruppen die haben die Kamera an. Das geht schon gut los. Also alle die, die sich das im Livestream anschauen, ihr wundert euch vielleicht, das Setup ist ein kleines wenig anders. Wir sehen heute Thorsten: ein bisschen blasser Michael: aus. Ja, vielleicht, falls da noch eine Nachbearbeitung stattfinden sollte, werde ich das noch anpassen. Aber so grundsätzlich, es sieht einfach auch anders aus, weil wir sind wieder in solchen Situationen wo wir uns anfassen können. Das heißt, ich muss aufpassen, was ich ihm gegenüber sage, damit ich hier nicht zufällig on-stream oder im Recording besser gesagt... Wir sind gerade noch in Redmond, wie man an dem strahlenden Sonnenschein der uns im Gesicht entgegenscheint, flüssiger Sonnenschein sehen kann. Wir haben gedacht, wir nutzen einfach den verregneten Tag kurz vor der Abreise und wollen mit euch über alle NDA-Sachen von dem MVP-Summit reden. Und dann haben wir uns gedacht, vielleicht wollen wir das dann doch nicht, weil wir doch ein bisschen Spaß an diesen MVP-Sachen haben. Thorsten: Wir wollen noch ein bisschen länger Michael: im Programm bleiben Schon,? Irgendwie so. Deswegen haben wir uns gedacht, wir nutzen trotzdem die Chance, machen eine Aufnahme. Wir sind nämlich, wenn das Ding hier live geht, als Stream... Heute sind wir gerade in der letzten Vorbereitung für die Teams User Group, die jetzt gerade dann gleich mit Poli stattfinden wird. So sieht es aus, ja. Deswegen, es nimmt uns ein bisschen Stress. Vorbereitung ist Thorsten: alles im Leben. Michael: So ist es nämlich. Und wir haben trotzdem etwas, was wir mit euch teilen wollen, was wir vor allen Dingen auch schon mal ich sag mal, also wir sind ja hier auf dem MVP Summit und ich hatte eigentlich fast so gedacht, naja, okay. Hier alles brandheiße News und das kommt erst immer in so ein paar Wochen, Monaten. Na ja, es gab diese Woche eine Ankündigung, die ich persönlich sehr cool finde, wo ich auch sage, das ist so ein erster Schritt. Die habe ich so nicht kommen sehen, sage ich mal so. Die war wohl so neu, dass es noch nicht mal Sessions dazu gab. Genau. Also Geschwindigkeit ist immens hoch und wir ahnen schon, es geht um Copilot, irgendwas mit Copilot Wir haben aber nicht nur Copilot mitgebracht, wir haben auch noch ein paar andere Themen mit beigebracht. Warte mal, lass mal kurz nachüberlegen. Wir hatten drei Thorsten: Themen jetzt uns überlegt Da haben wir einmal dieses heiße Eisen, dann eine Mormons auf Lackfass-Geschichte Schönen Gruß an Christoph und Andreas, die sich damit auflösen wird. Und dann haben wir noch Teams. Zwei davon sind Copilot, eins ist, ja... Michael: Sag doch wir haben nicht nur Copilot Nein nein wir haben nicht nur Thorsten: Copilot, ja. Michael: Genau, ich möchte anfangen und ich würde, ich weiß gar nicht, ich glaube nicht, dass ich dagegen NDA verstoße an der Stelle, wenn ich euch zumindest in Anlehnung an die letzte Episode sagen kann, dass wir von der Product Group ganz klar die Aussage gekriegt haben, Viva ist nicht tot. Also, es gibt... Also Viva. persönlich glaube, dass wir vielleicht im Laufe der Zeit und das ist nichts, was offiziell gesagt wurde, auch nicht unter vorgehaltener Hand. Das ist eine reine Mutmaßung meinerseits, dass wir irgendwann diese Brand verlieren werden, aber die Produkte noch da bleiben. Aber nichtsdestotrotz, die offizielle oder die Aussage von dem Programmleiter, der das Ganze verantwortet, ist, Viva als Programm, als Name, als Brand ist aktuell da. Es bestehen keine Ansätze, das Ganze rauszuschmeißen. Und wir haben gestern auch nochmal eine Session gehabt, das will ich auch nochmal ganz kurz sharen, wo jemand gesagt hat, hey, ihr schreibt dort aber immer nur Engage oder nur Amplify. Was ist denn hier mit dem Thema Viva? Und da hat auch einer gesagt, ja, aber das liegt eher daran, dass wir das als einzelne Produktnamen nehmen und dann eben über Engage und Amplify reden oder über Connect oder irgendwas anderes, anstatt dass wir jedes Mal Viva sagen und den offiziellen Microsoft Viva Engage Namen mit dafür Thorsten: geben Geht auch, schneller. Michael: Ja, meine Rede. Das war das alles. Ja, haben keine Zeit. Das ist Nein, auch nicht für vollständige Produktnamen. Ich glaube, es ist halt auch schwierig, ganz ehrlich, wenn du eine Session hast, wo du sagst, Microsoft Viva, Amplify und dann willst du noch ausdrücken, was in dieser Session passiert, dann hast du irgendwie schon eine halbe DIN A4-Seite nur mit dem Session-Titel voll. Thorsten: Ich sage dazu nichts. Ich bin in dem Viva-Thema nicht drin. Wir sagen auch Teams ganz oft Michael: und nicht immer Microsoft Teams. Ja Thorsten: Ich bin nicht in dem Viva-Thema drin und deswegen habe ich da... Michael: Genau, also das wollte ich einfach noch als gute Nachricht mitnehmen, weil wir das letzte Mal oder das vorletzte Mal darüber gesprochen haben. Das letzte Mal glaube ich ja. Ich glaube auch, dass wir so ein bisschen das Gefühl haben, dass Viva eben dann doch schon so ein Stück weit runterfällt. Gute Nachricht an der Stelle. Für mich als Viva Explorer definitiv Ich freue mich darüber. Das glaube ich, ja. Und jetzt kommen wir mal zu den Sachen, die Knaller waren. Thorsten: Ne, nicht. Aber die gar nichts mit dem Ding hier zu tun haben, sondern die das nochmal Michael: kurz. Also nur um das klar zu machen. Wir feiern das zwar hier ganz hart, dass wir ganz viele Sachen schon vorher wissen und auch erklärt bekommen und vielleicht auch also ich feiere das total hier mit der Produktgruppe einen Austausch zu haben, dass ich mit Leuten in Kontakt komme und zum Beispiel zum Thema Copilot Studio dann Kontakte habe und mich mit denen austauschen kann und auch im Nachgang sagen kann, hey, ich habe hier ein Interesse in dem und dem Bereich, mit wem kann ich dazu reden und sowas kommt halt zustande das ist das, was der Mehrwert aus meiner Sicht hier ist. Genau, ja. Aber am Dienstag, Dienstag, ja, ich glaube von Dienstag zu Mittwoch Dienstag zu Mittwoch ja gab es ein Announcement dass es zwei neue Agents gibt. Thorsten: Also nicht hier, sondern offiziell auf den Kanälen von Michael: Microsoft. Genau. Wie immer, ihr findet natürlich den Artikel auch in den Shownotes. Wir haben, ich sag mal, wenn das jetzt normale Agents wären, hätte ich jetzt vielleicht gesagt, machen wir keine News draus. Ist ganz nett. Ich meine, wir haben diese First-Party-Agents Wo wir im November oder Anfang des Jahres, das weiß ich gar nicht mehr, diese Ankündigung bekommen haben, wir haben jetzt die und die Agents da gehört der Facilitator mit dazu, da gehört der Interpreter-Agent mit dazu, also der die Live-Übersetzung macht, dazu gehört der Planner-Agent mit dazu, der Projektleitung macht, genau. Und jetzt haben wir noch zwei neue bekommen. Thorsten: Ich weiß nicht mehr welche, das ist schlimm gerade. Den Researcher und den Analyst. Michael: Ja, genau, genau. Und was so besonders an diesen beiden ist, Dankeschön. Sehr gerne. Helfen Thorsten: kann immer. Sharing is caring. Michael: Was ganz Besondere an denen ist, ist, dass sie jetzt auf Reasoning-Modelle setzen. Also, Reasoning ist nochmal etwas anderes und doch nichts richtig Neues. Weißt du, was Reasoning ist? Thorsten: Nicht so 100 Prozent. Mir ist das erste Mal die Begrifflichkeit untergekommen, als es um dieses große Aha-Erlebnis ging, als die Chinesen ihr LLM präsentiert haben, das Deep Seek, weil dann ja, nachdem die News raus war, ich weiß nicht ob es auch in der News schon Bestandteil war, aber nach der News ja dann quasi so ein bisschen die Argumentationskette war, das war alles, Und arbeitet so kostengünstig und effizient weil sie eben mit Reasoning arbeiten und mitgenommen damals, aber ich weiß nicht, ob es richtig ist, ist, dass es von vornherein eben ein kleineres... Suchfenster einen kleineren Index, glaube ich gibt. Es ist eine sehr spezielle Suche die man eben dann an der Stelle macht. Also es wird viel schon ausgeschlossen und dadurch wird es eben effizienter. Genau. Michael: Bei DeepSeek ist es nochmal on top, dass DeepSeek Modelle Dual-Teile abstellt. Dadurch ist das auch nochmal effizienter. Das heißt, bei DeepSeq oder anders bei OpenAI und ChatGPT hast du halt einmal groß alles geladen, egal ob du jetzt Mathe-Fragen stellst ob du Deutsch-Fragen stellst ob du naturwissenschaftlich aus anderen Bereichen Fragen stellst. Und bei DeepSeq schaltet der dann zum Beispiel, wenn er weiß, jetzt geht es um Mathe-Fragen die anderen alle ab. Und wenn du sie dann brauchst macht er sie wieder an. Aber dadurch ist das effizienter. Das Reasoning ist aber tatsächlich das erste Mal so richtig groß geworden, obwohl OpenAI damit schon länger gearbeitet hat. In der Kombination, weil es das erste Mal einen günstigeren Weg gab. Und Reasoning ist Für mich einfach ausgedrückt die AI argumentiert mit sich selbst. Die versucht tatsächlich, so das aufzugreifen, dass sie Gründe findet. Also, dass sie es begründet hat und dass es ein schlüssiger Inhalt ist. So würde ich das ganz laienhaft beschreiben. Mhm. Also unterm Strich ich glaube, wenn man sich dann alles anschaut was die Beantwortung ist, dann gibt es die erste Antwort, dann hinterfragt sie das nochmal, dann gibt es die zweite Antwort. Man kriegt spezifischere, genauere Ergebnisse mit dazu und deswegen passt das auch gut zu diesen Agents genau zu diesen beiden, wo man eben weniger häufig irgendwelche halluzinierten Ergebnisse haben möchte, sondern wirklich Sachen, die man braucht für die Ein bestimmtes Ergebnis und die sollen zuverlässig sein. Das ist tatsächlich so, dass du dann auch, vielleicht kennst du das aus ein bisschen AI-Spielen, du sagst dem, gibst dir eine Frage, du kennst die Antwort Thorsten: und Michael: dann kriegst du eine Antwort und du merkst 80 Prozent davon ist richtig, aber die 20 Prozent, die sind falsch. Wohin er sie Thorsten: her hat. Genau, und Michael: dann sagst du, ey, aber das da, das ist nicht richtig. Und der so, ah ja, stimmt. Und genau das macht er im Hintergrund quasi in den Reasoning-Modellen, dass er das nochmal hinterfragt Und dadurch kriegst du konkrete... Ich glaube, auch das ist der Knackpunkt an der Stelle, weil ihr mit den zwei neuen Agents dann jetzt das erste Mal diese neuen Modelle mit drin habt, also diese besseren Modelle, die natürlich teurer sind in der Anwendung das heißt, die brauchen mehr Kapazitäten im Rechenzentrum Die bieten aber dadurch eben auch ein exakteres Ergebnis und das ist das erste Mal, dass das in Form von oder außerhalb besser gesagt von Azure, AI, dass ich da mich hinsetze und bewusst das Modell auswähle, dass das einfach im Background mitläuft, dass ich den so bauen kann. Beziehungsweise gebaut ist, ist, glaube ich der Knaller eigentlich bei dieser News dabei. Reasoning-Modelle in Form von Agents die schon First-Party sind. Thorsten: Ja, quasi hinzufügen und direkt nutzen und nicht erst entwickeln schreiben, machen und tun. Genau. Michael: Ich habe noch keine Zeit gehabt. Ich weiß noch gar nicht, ob die live sind, wann die live kommen. Die Agents. Die Agents. Ah okay, nee. Ich würde vermuten wie immer erstmal in Public Preview oder sowas Ja, das definitiv weil da passieren dann wahrscheinlich auch nochmal, wenn Feedback kommt, Anpassungen, wie gut oder wie schlecht die funktionieren. Aber ob die jetzt schon möglich sind zu testen Ich weiß es ehrlicherweise gerade nicht. Das ist auch nicht schlimm. In dem Artikel findet ihr alle Informationen dazu. Für mich war es einfach oder für uns war es halt einfach wichtig, auf hinzuweisen, wenn ihr mit AI zu tun habt und dort schon in dem Thema Reasoning irgendwas mitbekommen habt, dass jetzt auch Microsoft in bestimmten Konstellationen wo sinnvoll diesen Weg geht, dass sie sagen, Wir machen jetzt dann verschiedene Geschichten, wie zum Beispiel Agents direkt auszubauen oder damit zu bauen. Thorsten: Macht Michael: ja Sinn, Thorsten: definitiv. Ja definitiv. Hatte auch noch irgendwas um Copilot Studio, glaube ich gelesen, dass es da auch mit anbieten werden oder so. Aber ja, warten wir mal ab, was da kommt. Michael: Ich finde das cool, ehrlicherweise dass wir... Ich muss anders anfangen. Ich habe ja ganz oft solche Diskussionen gehabt, als ich jetzt Ende letzten Jahres viel über die Agents gesprochen habe und so einen Sharepoint-Agent genannt habe zum Beispiel. Was macht denn jetzt Copilot so cool gegenüber einer Chat-GPT, wo du eben auch solche Reasoning-Modelle gegen triviale Daten laufen lassen kannst Und da war so diese Erkenntnis erstmal bei vielen, dass ich das halt alles in meinem Tenant habe. Es ist alles meine Umgebung es ist alles geschützt und dass jetzt Microsoft anfängt Dieses zu nutzen, um darüber meine ganzen Informationen, die eh schon zur Verfügung stehen, auch sinnvoll mit einzuarbeiten und gleichzeitig aber auch in den entsprechenden Fokus zu setzen, das kombiniert mit Reasoning-Modellen. Das finde ich gut, dass Microsoft da auch Auch wenn es schnell ist, muss ich ganz ehrlich sagen, du hast gesagt Anfang des Jahres, diese weiteren Agents angekündigt waren. Und mit der Geschwindigkeit, wir haben jetzt gerade Ende März Thorsten: Auf der anderen Seite was liegt denn näher? Also wenn ich halt den Copilot eine Frage stelle, auch das wird ja Microsoft an der Telemetrie auswerten können und ich danach eine zweite Frage stellen muss, ob das denn alles so richtig ist, was er eben geantwortet hat. Und das zu automatisieren und direkt ins Produkt mit einzuhalten, also was liegt näher eigentlich als das? Ja, das stimmt. Ja Das stimmt. Von daher ist es auf jeden Fall ein großer Schritt und ein Riesenmehrwert. Ja. Ich muss mal hier ganz kurz gucken, ob denn Michael: die Technik auch funktioniert. Ja besser wäre es. Bevor wir jetzt die ganze Sendung aufnehmen hätten wir jetzt wenigstens nur die erste Viertelstunde nochmal neu machen. Es ist halt ein anderes Setup ne? Definitiv, ja. Ich packe euch mal ein Foto von dem Setup hier rein, was wir hier aufgebaut haben. Ja, also... Das war etwas, was hochkam. Und dann haben wir noch eine Kleinigkeit eher. Eine Kleinigkeit, Thorsten: ja. Eine Witzigkeit, hätte ich gesagt. Eine Witzigkeit. Eine Witzigkeit. Wenn ihr beim Call-Up-Days in Bremen gewesen seid und unsere erste Moments of Lackfass-Session verfolgt habt, dann werdet ihr wahrscheinlich auch gesehen haben, Hier und da darum ging, wie man eben auf Dateien zugreifen kann. Also, dass wir Cloud-Anwendungen haben, wo wir Dateien anfügen. Der Christoph hatte ja damals, glaube ich, To-Do als Beispiel gemacht, wo wir eine Datei anfügen wollten. Copilot aber genauso, dass eben, wenn wir Dateien analysieren lassen wollten und dafür brauchen wir nicht die 30-Dollar-Lizenz sondern können auch das schon mit der Copilot-Chat-Anwendung App heißt sie, glaube ich aktuell machen, dass eben in dem Dialog nur, tatsächlich nur der Windows Explorer vorgeschlagen wird und nicht Cloud, also nicht unser OneDrive, wo wir die Datei abgelegt haben könnten, sondern eben nur einen Zugriff auf den Explorer bekommen und ja, da hat jetzt Microsoft Anscheinend haben wir genügend Input gehabt, ja, die haben zugehört, vielleicht war jemand da, ich weiß es nicht, aber zumindest was den Copiloten betrifft Copilot Chat wird jetzt auch zukünftige Funktionen haben, dass wir nicht nur auf lokale Dateien zugreifen können, sondern anscheinend ist die Cloud auch bei Microsoft angekommen wir dann jetzt demnächst auf OneDrive zugreifen können, um von dort Dateien hochzuladen, die wir dann in die Analyse geben. Schon witzig. Michael: Ja, und du hast jetzt Copilot Chat angesprochen Das gleiche gilt für ein M365 Copilot. Logo. Ja, so Logo ist das für mich gefühlt immer nicht, weil wir haben ja doch mal andere Ansprüche Wir haben noch mal so ein paar Sachen, wo Microsoft anders tickt sage ich mal so. Für Thorsten: mich ist es Logo aber ja, du hast recht. Von microsoft vielleicht nicht unbedingt irgendwie ja aber Michael: ich finde das schön weil du bist ja eigentlich darauf gedrillt sind in den letzten jahren im modernen werk das will ich alles in der cloud hast dann darum geht's von sharepoint und mich erschreckt das immer wenn dann so diskussionen sind mit Ui wir haben jetzt eine neue Funktion, du kannst jetzt lokale Dateien aufladen Das sollte auch als Option da sein, keine Frage, aber bitte, bitte gib mir das, dass ich das nicht erst von meinem OneDrive runterladen muss, um es dann wieder hochzuladen in den Service, um dann in der Cloud damit zu Thorsten: arbeiten. Also darum geht es ja irgendwie. Ich lege meine Daten bewusst in der Cloud ab, damit egal von welchem Endgerät aus ich den Copiloten benutze ich auf diese Daten zugreifen kann oder noch nicht mal als Copilot auch mein Word, PowerPoint oder sonst was. Ich halt auf die Daten zugreifen kann. Dafür liegen sie in der Cloud. Sollte man meinen, aber es war anscheinend eine technische Herausforderung die man dann jetzt aber endlich gemeistert hat und ich kann euch jetzt gar nicht die Daten sagen, wann es rauskommt und wie es weitergeht, aber ja, es kommt. Michael: Die Ankündigung war irgendwie vor einer Woche, also Mitte März Thorsten: Und Michael: so typischerweise diese vier Wochen würde ich mal annehmen, dass das da im Rollout ist. Ähm Ich weiß nicht, ob das ein Bug war. Ich springe gerade im Thema, Entschuldigung. Aber hattest du gesehen, guckst du regelmäßig auf die Roadmap an sich? Nee, Roadmap nicht. Roadmap gar nicht okay. Ich hatte letzte Woche so ein Erlebnis wo ich mir dachte, Microsoft, ihr seid jetzt schon ein bisschen spät Special, würde ich sagen. Sind Sie das nicht immer? Da waren sie besonders special. Ich habe auf die Roadmap geguckt, habe mit Copilot gesucht ich habe nach Copilot gesucht und ich glaube, ich hatte noch nach Outlook gesucht, weil ich wissen wollte, wie es jetzt ist mit Outlook Classic und der Integration von diesem Copilot Chat-Button. Und Habe nicht die richtige Suche mit Classic gleich eingegeben war da erstmal so ganz leicht unterwegs, weil ich mir dachte, ja das kommt im April, by the way, ist angekündigt für April, Load Roadmap. Thorsten: Dass der Copilot Alken ins Outlook Classic kommt. Genau, Michael: wie es ja schon bei Outlook New der Fall ist. Thorsten: Keiner Seiteneinsprung. Auch hier hat Microsoft Message Center News erlaubt, dass es hier einen Namenschange geben wird und das New bei Outlook verschwinden wird. Also es wird dann doch wieder nur noch Outlook heißen und nicht mehr New Outlook. Aber was wolltest du erzählen? Copilot in Classic Outlook? Ich auf der Roadmap Michael: gesucht und da waren Items, nein, da waren einfach Items für 2026 drin gestanden. Ja gut, Planung ist halt alles. Das matcht überhaupt nicht mit dem, wir kündigen Agents vor einem Vierteljahr an und jetzt sind dann schon fünf Agents da und eigentlich sind die schon dynamisch. Dynamisch ist in dem Fall gar kein Ausdruck. Heilig Blechle. Also, ja. Und die Story von wegen wir machen mal hier den Outlook New und benennen wir um und machen das quasi nur, dass man beim fünften Blick sieht, dass das das neue Outlook ist. Da weiß ich jetzt schon drei bis acht Enterprise-Kunden, die sagen, hey Leute, ihr kriegt es nicht hin, dass das so funktioniert, wie ich es brauche für alle meine Business-Anforderungen. Und die sind überhaupt nicht glücklich damit. Das war ja nicht langweilig Thorsten: Was soll ich sagen? Manchmal bin ich halt froh, dass ich ein Teams-Up bin. Manchmal nicht. Egal Karl. Michael: Es ist nicht... Ich finde keine Worte. Ja, also das war noch etwas, was dieser Moment auf Lackfass müssen wir streichen Thorsten: den Part, was den Copilot betrifft. Michael: Schön ist an der Stelle halt, wir haben jetzt das Gefühl, inklusive Andreas und Christoph, dass wir halt einen großen Impact haben. Guck mal, kaum drüber gesprochen, das war Ende Februar. Bam, ist es schon da. Crazy. Das Michael: geht runter wie Öl. Wir beanspruchen das einfach mal Thorsten: dreist für uns. Wer Michael: gibt Thorsten: schon Feedback? Michael: Genau. Und dann haben wir noch was aus dem sicheren Hafen Thorsten: oder? Ja. Absolut. Sicherer Hafen Microsoft Teams, ihr könnt es euch schon denken. Und lustigerweise passt der sichere Hafen quasi in doppelt und dreifach denn es geht um ein Security-Feature, was wir bekommen werden. Vielleicht kennt ihr die Funktion aus dem, Neuen Outlook, aber auch schon aus dem Classic Outlook, dass ihr E-Mails als Junk oder Phishing melden könnt und dementsprechend das zurück an Microsoft geht. Microsoft dann versucht, das Ding zu trainieren anzulernen und dann zukünftige Mails die gleiches Pattern folgen besser zu erkennen, also versucht, ihre eigene Detection zu optimieren und Ja, ich will nicht sagen, dass wir eine ähnliche Funktion bekommen, Hintergrund, also man kann es nur vermuten, aber diese Grundfunktion, dass ich eine Nachricht melden kann, bekommen wir in Microsoft Teams. Yay! Für den Chat, für Gruppenchat, ich weiß gar nicht ob für Kanäle auch, Idee dabei ist, wenn wir eben jemanden extern haben, einen Gast, Mit den Budgetten eine Federation haben mit den Budgetten und wir stellen fest, da finden gerade komische Fragen statt, da ist verdächtige Aktivitäten wie Hallo, wolltest du mal deine Kreditkartennummer nicht mitteilen oder sowas oder klicke auf folgenden Link, damit du einmal nochmal den Sendebericht zugeschickt kriegst oder was auch immer, dann wird es eine Option geben unter den Chatnachrichten, dass wir diese Chatnachricht und diesen User melden können und ja die Administratoren können dann einstellen im Backend Ob diese Nachricht nur an das eigene Unternehmen reported wird, damit die Admins was tun können, ob es nur an Microsoft reported wird, damit Microsoft was damit machen kann, oder ob es eben an beide Instanzen reported werden soll, beide Instanzen aktiv werden können, und es wird benötigt eine Defender Plan 2 Lizenz, damit wir die Funktionen nutzen können, und was ich interessant fand, ähm Und darauf, dass Microsoft irgendwann mal eine bessere Lösung vielleicht schafft, man kann diese Funktion aktivieren, für neue Tendents soll sie im Default aktiv sein, wenn die Funktion dann bereitgestellt wird und natürlich haben sie sich, um es uns einfacher zu machen, zwei Stellen überlegt wo man das Ganze aktivieren kann, einmal, wo man es vielleicht vermuten würde, weil wir eben eine Defender Plan 2 Lizenz brauchen im Defender Portal, Aber eben auch im Teams-Admin-Center, weil kann ja sein, dass der Teams-Admin sagt, das ist eine coole Idee. Finde ich gut, ja. Und dann ist natürlich die Frage, wenn ein Defender sagt nein und der Teams-Admin sagt ja, dann wer gewinnt den Kampf? Michael: Ja, ich hoffe ja, dass Defender der Security dort gewinnt. Thorsten: Nein. Also, wenn wir es aktivieren im Teams-Admin-Center, obwohl es im Defender-Portal deaktiviert ist, dann werden die Settings im Defender ignoriert im Defender-Portal und der Teams-Admin hat an der Stelle Vorrang. Zumindest bei der Konstellation Defender deaktiviert Teams aktiviert. Wie es andersrum ist, kann ich dir gar nicht sagen. Haben wir sich nicht so ausgelassen. Michael: Ja. Habe ich das gerade richtig verstanden, dass das Defender-Portal nicht einmal darstellt wie die Realität ist Das haben sie Thorsten: nicht geschrieben. Sie haben nur gesagt, dass das Setting überschrieben wird. Also könnte man Reverse-Engineering daraus lesen Im Defender wird es nicht so dargestellt, wie es eigentlich im Teams Admin Center ist. Das Michael: wäre, ich will jetzt nicht sagen Super-GAU dafür finde ich das Feature nicht groß genug, aber das wäre ein Paradebeispiel für... Die Produktgruppen reden nicht miteinander. Die reden super miteinander, offensichtlich. Ich Thorsten: meine, wir werden das mal ausprobieren am besten, im Teams-Admin-Center aktivieren und gucken, ob dann irgendwann der Schalter per Magic im Defender auch sich umlegt, aber ich kann es mir eigentlich schon fast nicht vorstellen. Michael: Also ich würde es mir tatsächlich hoffen weil es ist ja eigentlich ein Setting, was dann... Und wenn das, egal über welchen Weg kommt, irgendwie schon einen Einfluss hat, also ich würde schon erwarten, dass das dann funktioniert und dass ich dann auch sagen kann, okay, jetzt, egal, wo ich es einstelle reflektiert das dann in den anderen Portalen. Das wäre zumindest schön und transparent. Ich stelle dir mal vor, also wie gesagt, ich gehe davon aus, dass es alles so funktioniert, dass es. Reflektiert. Aber im schlimmsten Fall kann es ja weiterspinnen. Der eine, der macht es an, es steht nicht in dem anderen Portal und dann sagt der andere, jetzt möchte ich es aber anmachen, dreht den Schalter und weil es ein On-Off-Switch ist, geht es bei dem anderen wieder aus. Das wäre witzig. Oder Thorsten: er bleibt bei dem Teams-Admin on und wird dann im Defender wieder abgeschaltet Ja, genau. Also ich würde vermuten, das wird wieder so ein in Echtzeit-Cloud-Thema. Der Teams-Administrator legt den Schalter um und dann dauert es halt so vier bis 48 Stunden, bis dann im Defender-Portal der Schalter auch umgelegt ist oder so. Wir werden es sehen. Freuen wir uns einfach, dass die Funktion da ist, dass wir unseren Usern mehr Security bieten können, ein besseres Gefühl beim Chat geben können. Wie gesagt, wenn hier ungewöhnliches Verhalten ist, dann können die User es melden. Lizenzen entsprechend vorausgesetzt und natürlich, dass die Funktionen durch den Admin aktiv wurde, aktiviert wurde, ob Defender oder Teams. Michael: Ich finde das sehr schön, dass Microsoft da, wir hatten ja vor kurzem glaube ich auch so ein Thema, dass Dass extern eingehende Chats erst mal noch gehalten werden und man erst mal eine Vorschau, wer schreibt mit wem. In Personal, und so weiter und so fort. Weil wir haben, ich weiß nicht, ob ich das in dem Kontext gesagt habe, ich habe einen Kunden, bei dem das tatsächlich jetzt Angriff lief. Das heißt, da hat sich jemand das Hotline ausgegeben, hat die von extern angeschrieben. Und nur weil die... Personen die angeschrieben wurden, genau wussten wie das Thema Hotline funktioniert und das eben nicht der Standardprozess ist, nicht die Art der Kommunikation ist, Thorsten: nicht Michael: die bekannten Personen sind, die sich dann eben auch melden. War Ihnen klar? Das ist irgendwas komisch. Das ist nicht. Und da wurde dann auch in Kombination geprüft, ja, hier Tenant irgendwas und der ist, naja. Wurde dann benutzt um eben solche Attacken zu fahren. Social Engineering. Und... Ja ich finde es gut, dass da solche Mechanismen mit reinkommen Das Thorsten: kommt ja auch mit hinzu. Also ich kann mir schon vorstellen, dass es mittlerweile ein sehr beliebter Angriffsvektor ist, weil viele Unternehmen einfach Teams einsetzen. Wahrscheinlich nicht alle Unternehmen eine offene Federation haben, aber doch sehr viele. Und dadurch ist es halt relativ einfach umzusetzen. Michael: Ja, heutzutage willst du ja auch, wenn du jetzt nicht gerade irgendwie stark reguliert bist, Unternehmen bist häufig eine einfache flexiblen weg haben dass deine mitarbeiter in der lage sind mit jemandem zu kommunizieren außerhalb Thorsten: und ich glaube auch dass nach wie vor oder ich glaube dass es benutzern denn ist klar dass wir eben bei mails vorsichtig sein müssen weil das ein topic ist was es seit jahren gibt mit spam junk von anfang an Und bei Teams ist es doch noch relativ neu und nicht jeder rechnet damit, hier per Phishing oder sonst was angegriffen zu werden und ich glaube, dass da dann doch der ein oder andere unüberlegt oder nicht genügend aufmerksam ist, nicht auf die Details achtet und dann ist es gut, wenn Microsoft uns hier solche Geschichten an die Hand gibt, um das ein bisschen besser unter Kontrolle zu haben. Michael: Absolut, ja. Und damit haben wir eigentlich schon die drei Themen, die wir rausgepickt haben. Ratzfatz. Ratzfatz durch, das wird... Es wird eine sehr kurze Folge für unser Empfinden. Thorsten: Ich hoffe, ihr konntet was mitnehmen. Es war informativ Lasst gerne Feedback da. Gegenüber läuft gerade der Hund durchs Fenster. Das ist mega. Michael: Wenn ihr nur den Podcast gehört habt, wir sagen es ja regelmäßig, schaut einfach mal kurz mit rein in die... Aufzeichnung mit Bild. Also nicht, Thorsten: dass wir jetzt die Kamera umgedreht hätten, um den Hund vom Nachbarhaus einzufangen, aber auch uns passiert zu Hause im Studio das eine oder andere. Michael: Ich mache ein Foto hier von dem Setup und dann könnt ihr mal sehen, dass das total schwierig ist, weil wir gucken auf ein Haus drauf. Ja, da läuft eine Straße lang. In der Zwischenzeit ist So viel passiert, Ablenkung passiert, dass ich sehr, sehr froh bin, dass ich zu Hause einfach das passende Setup habe, wo ich mich einfach nur darauf konzentrieren kann, da in die Kamera reinzugucken. Das ist schon anders. Aber dafür sind wir halt unterwegs. Das ist halt auch mal immer ein bisschen anders. Auch mal ganz schön, ja. Genau. Abschließend möchte ich einfach nur sagen, ähm Die Woche die wir jetzt hatten, die war cool. Thorsten: Wir Michael: haben super viel mitbekommen. Das wird richtig cool, was dort in nächster Zeit auf uns zukommt. Das kann ich schon mal soweit sagen. Und wir haben auch ein paar coole Diskussionen mitgehabt. Das ist für mich auch nochmal immer wieder schön. Thorsten: Und Michael: damit würde ich sagen, wir beenden das. Also für heute. Für heute. Wir sehen uns dann in zwei Wochen wieder live. Und bis dahin würde ich sagen, teilt das gerne mit allen, die schon immer etwas über Reasoning und Agents wissen wollten. Und natürlich mit Hund Katze Maus Oma Opa Onkel Tante. Und damit bis zum nächsten Mal. Ciao.